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Author Topic: Il pregio Sociale Alleati...  (Read 310 times)
Dairon
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Neokymateuthis Daironi

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« Reply #15 on: Luglio 22, 2010, 19:42:54 »

Quote
l'obiettivo è divertirsi (seppure sia MDT)

Seppur?
MdT dovrebbe essere un Gioco di Ruolo non divertente? Per quale motivo potrebbe mai accadere una cosa del genere?
Di solito si gioca - a un qualsiasi gioco - per divertirsi.

Uhuh.  Grin

Comunque è una stronzata degradare un Alleato da 3 a 2 per cattivi rapporti, scusatemi. Non è che la persona alleata perda d'importanza.
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Hayao Miyazaki - Nausicaä della Valle del Vento
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« Reply #16 on: Luglio 22, 2010, 19:52:44 »


Uhuh.  Grin



 Grin

Alcune reazioni mi sorgono spontanee quando sento (leggo) certe cose.  Tongue
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"L'Uomo in Nero fuggì attraverso il deserto, e il pistolero lo seguì"
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Soron
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« Reply #17 on: Luglio 22, 2010, 19:56:54 »

Comunque è una stronzata degradare un Alleato da 3 a 2 per cattivi rapporti, scusatemi. Non è che la persona alleata perda d'importanza.


Beh, nel caso il mio personaggio sia alleato (per esempio) con un gruppo di fedeli di una data congregazione, la perdita di un pallino potrebbe stare ad indicare come lo sgarbo fatto dal mio pg gli alieni la simpatia di alcuni senza compromettere però il rapporto con altri...
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L'uomo è davvero insensato: non saprebbe fare un pidocchio e fabbrica déi a dozzine - Michel Eyquem de Montaigne
Dairon
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Neokymateuthis Daironi

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« Reply #18 on: Luglio 22, 2010, 20:06:38 »

Mmmmm.... non mi convince molto. Potete dirmi che vedo Alleati troppo simile a Mentore, ma io credo sia Status l'eccezione dei pregi sociali scalari (tralasciando Contatti che è chiaramente eccentrico): di solito questi rappresentano con il numero di pallini la "potenza" del gruppo/singolo, non quanto ci sei ammanicato.
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« Reply #19 on: Luglio 22, 2010, 20:28:02 »

Mmmmm.... non mi convince molto. Potete dirmi che vedo Alleati troppo simile a Mentore, ma io credo sia Status l'eccezione dei pregi sociali scalari (tralasciando Contatti che è chiaramente eccentrico): di solito questi rappresentano con il numero di pallini la "potenza" del gruppo/singolo, non quanto ci sei ammanicato.

Sono perplesso...

Un'implicazione di questo punto di vista sarebbe che, da narratore, dovrei vietare ad un pg di prendere 1 pallino di Alleati nei confronti di un'organizzazione forte (che so, per esempio Polizia).

Vero è che potrei fargli prendere 1 pallino in alleati (squadra mobile) ma non sarebbe esattamente la stessa cosa...
« Last Edit: Luglio 22, 2010, 20:32:07 by Soron » Logged

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Dairon
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Neokymateuthis Daironi

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« Reply #20 on: Luglio 22, 2010, 20:38:08 »

Beh, ma "polizia" indica in realtà comunque un sottogruppo nella polizia, non ogni persona in divisa in Italia, quindi...  Tongue
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« Reply #21 on: Luglio 22, 2010, 20:47:57 »

Beh, ma "polizia" indica in realtà comunque un sottogruppo nella polizia, non ogni persona in divisa in Italia, quindi...  Tongue

Ok, condivisibile, ma a questo punto se il mio PG di prima mi chiede di acquistare un secondo pallino io immagino che la sua influenza (o se preferisci il suo "ammancamento"  Grin) sulla polizia aumenti e non che il sottogruppo con cui ha stretto un legame acquisti potere nella gerarchia delle forze dell'ordine... Anche perché, se così fosse, credo che i PG avrebbero DAVVERO troppo potere se avessero la possibilità di far fare carriera a chi più gli comoda...

Riflettendoci su però la tua idea è plausibile anche se mi sembra comunque più complicata... ciò che cambia drasticamente non è il risultato ma il tipo di azione fatto dai PG congiuntamente alla spesa di xp: nella mia interpretazione dovrebbero fare favori e leccare un pò il c**o in giro mentre nella tua dovrebbero trovare il modo di aiutare un commissario a diventare capitano e la cosa non è difficile per un vampiro ma potrebbe essere impossibile per un umano...
« Last Edit: Luglio 22, 2010, 20:59:48 by Soron » Logged

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Dairon
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Neokymateuthis Daironi

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« Reply #22 on: Luglio 22, 2010, 21:01:07 »

Ma generalmente non sono propenso a concedere aumenti del Pregio, quindi...
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« Reply #23 on: Luglio 22, 2010, 21:59:08 »


Uhuh.  Grin



 Grin

Alcune reazioni mi sorgono spontanee quando sento (leggo) certe cose.  Tongue





Si cedric però vacci piano...

Quello che volevo dire è che essendo mondo di TENEBRA non dev'essere risate ecc mi sono espresso male...

take it easy...

ps stiamo parlando di questo post qui con il gruppetto narrazione... sui pregi sociali è generale stallo
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Soron
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« Reply #24 on: Luglio 23, 2010, 01:05:28 »

ps stiamo parlando di questo post qui con il gruppetto narrazione... sui pregi sociali è generale stallo

Huh
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« Reply #25 on: Luglio 23, 2010, 02:01:56 »

scusate ad esempio abbiamo legato il pregio status a risorse...

Del tipo non puoi avere un certo tot di risorse se non hai almeno status a un livello significativo...

ma è una hr da provare...
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Silence
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« Reply #26 on: Luglio 23, 2010, 12:12:27 »

scusate ad esempio abbiamo legato il pregio status a risorse...

Del tipo non puoi avere un certo tot di risorse se non hai almeno status a un livello significativo...

ma è una hr da provare...

Cosa che non ha senso, scusa se lo dico. ^ ^

La prima cosa non implica necessariamente la seconda. Poi, il Narratore può decidere di sgestirsi il gioco come vuole, ovviamente.....

Lo Status riguarda l'influenza di potere, le Risorse la ricchezza. Sono cose che spesso esistono nello stesso individuo, ma non sono necessariamente legati.
Una persona può essere povera in canna, ma avere grande potere sociale.
Un monaco dell'ordine cluniacense non ha nulla di suo (l'ordine rinnega la richhezza personale) ma potrebbe essere , grazie al suo status, una persona talmente importante da poter costringere in ginocchio anche il mercante pieno zeppo di soldi.

Lo status deriva dal carisma personale o dagli agganci sociali. Non deriva automaticamente ed esclusivamente dalla ricchezza.
Questo significa che creare un vincolo fra i due Pregi ha poco senso.

Soprattutto perchè Status potebbe riguardare associazioni di persone senza una lira. Oppure non è detto che persone piene zeppe di soldi dovrebbero riunirsi in un'associazione per continuare ad essere ricche...




Riguardo invece ai Pregi Sociali, meglio fare un riassunto di cosa riguardano, prima che si faccia confusione.

Alleati: si ha la conoscienza di persone pronte a fare favori all'interno di alcuni gruppi sociali o di potere.

Contatti: si ha la conoscenza di persone all'interno di alcuni gruppi sociali o di potere, pronti a darti informazioni. Al contrario di Alleati, il rapporto tende a non esser edi tipo personale (ergo per cui un contatto potrebbe non darti automaticamente l'informazione che cerchi)

Status: il proprio ruolo o posizione sociale all'interno di un'organizzazione di qualche tipo.

Mentore: rapporto con una persona in grado di darti degli insegnamenti o, addirittura, anche degli aiuti importanti.


Fra questi pregi ci sono delle distinzioni.
Un Mentore non sarà mai un alleato, perchè è più di un alleato. Il rapporto con il Mentore è stretto e, quindi, il Mentore farà tutto ciò che può pr darti una mano.
L'alleato, al massimo, è una sorta di amico/conoscenza. magari ti deve qualcosa o ti arà del sostegno....ma quando le cose si faranno complicate potrebbe tranquilamente uscirsene con l'affermazione "è stato bello conoscersi, ma a ognuno i propri problemi".
Il Contatto non è nemmeno un amico, ma solo qualcuno di cui si conosce l'utilità e che si sa come spingere a farsi fare un favore. IL contatto potrebbe non sapere nemmeno chi sei, ma è solo qualcuno che si muove se gli dai il giusto per "ungere gl'ingranaggi".
Lo Status non ha nulla a che vedere con Alleati, Contatti o Mentori.
Attraverso Alleati si può avere influenza in un'associazione a cui non si appartiene. Con Status, puoi aver einfluenza solo nell'asociazione a cui appartieni.
« Last Edit: Luglio 23, 2010, 12:14:02 by Silence » Logged

 
WolfloW88
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« Reply #27 on: Luglio 23, 2010, 14:22:34 »

Si però capisci che se sono poliziotto e ho messo alla creazione risorse 4
(tra l'altro il pregio risorse è strutturato male...) dovrò avere almeno status 2 se non 3 all'interno della polizia... che mi consente tra l'altro di avere sottoposti senza dover spendere in contatti alleati o seguaci...

Il concetto che abbiamo voluto eliminare è avere tanti soldi senza senso... se ho risorse 5 magari posseggo un casinò... dovrò avere un certo status all'interno di quella sfera... xk se no raga sono 30 pe da 1 a 5 di risorse...non poi molti... e x i vampiri Invictus sono 15!!!!


Silence cmq concordo con la seconda parte del messaggio.. compreso il pregio mentore...

In ogni caso da noi il discorso è iniziato così: sei un vampiro... spendi 2 4 6 n punti exp x un seguace alleato ecc... che magari è umano... Lui morirà e tu no... che si fa?

recuperi pe spendi nuovi... ne spendi la metà...?!
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Dairon
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Neokymateuthis Daironi

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« Reply #28 on: Luglio 23, 2010, 18:32:53 »

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Si però capisci che se sono poliziotto e ho messo alla creazione risorse 4
(tra l'altro il pregio risorse è strutturato male...) dovrò avere almeno status 2 se non 3 all'interno della polizia...

Uhm, no? Non è che un poliziotto (beh, più probabilmente nel caso un ufficiale) non possa avere altri redditi o capitali oltre al suo stipendio.
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Silence
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« Reply #29 on: Luglio 23, 2010, 19:15:18 »

Si però capisci che se sono poliziotto e ho messo alla creazione risorse 4
(tra l'altro il pregio risorse è strutturato male...) dovrò avere almeno status 2 se non 3 all'interno della polizia... che mi consente tra l'altro di avere sottoposti senza dover spendere in contatti alleati o seguaci...

Potresti essere un poliziotto proveniente da una famiglia ricca che, però, in polizia deve farsi la gavetta come tutti per salire in alto. Il fatto di avere una barca di quattrini non ti pone automatoicamente in ua posizione d'importanza all'interno della polizia.

Il concetto che abbiamo voluto eliminare è avere tanti soldi senza senso... se ho risorse 5 magari posseggo un casinò... dovrò avere un certo status all'interno di quella sfera... xk se no raga sono 30 pe da 1 a 5 di risorse...non poi molti... e x i vampiri Invictus sono 15!!!!

Avere tanti soldi senza senso?
L'avere soldi non implica nient'altro che l'avere soldi. una persona potrebbe essere piena zeppa di soldi e non avere nessun tipo di status. E un'altra potrebbe avere il più altus status sociale del mondo e non avere necessariamente dei soldi.

POssedere un casinò, ad esempio, non implica assolutamente la necessità di aver euno status. Attenzione che state facendo confusione sull'utilità del Pregio Status. Non hai mica bisogno di avere Status per poter possedere un Casinò. E nemmeno per essere rispettato dai tuoi dipendenti.
Il Casinò non è un'associazoione in cui il personaggio deve necessariamente avere un importante ruolo sociale, solo perchè è proprietario.
L'essere proprietario di cose tipo le aziende, non impone al proprietario di dover ricoprire un ruolo al suo interno. Mai sentito parlare di consigli di amministazione? Oppure di Amministratore Delegato.
Chi ha Rirsorse e possiede un casinò, si suppone abbia assunto un Amministratore Deelegato per gestire all'interno il casino (ed è quest'ultimo a possedere Status, senza dover necessariamente possedere un alto risorse). Per questo motivo, non ha la benchè minima necessità di possedere uno Status all'interno del Casinò.
Alla gente che lavora nel casinò gli basterà sapere che lui è il capo, perchè è quello che da loro lo stipendio.

Fate attenzione a non creare voi delle implicazioni laddovè non ce ne stanno. Non è vero che possedere alto Risorse richiede necessariamente uno Status di qualche tipo.

Poi, ovviamente, il Narratore e i giocatori sono loiberi di gestirsi le cose come meglio sentono. Wink
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